WEBVTT Kind: captions Language: de 00:00:03.040 --> 00:00:07.120 Zum Themenfonds Talk begrüsse ich nun Dr. Gerhard Wagner. 00:00:07.120 --> 00:00:11.200 Er ist Portfoliomanager des nachhaltigen Aktiensfonds von Swisscanto 00:00:11.200 --> 00:00:14.880 zum Investmentthema Klima und Dekarbonisierung. 00:00:15.480 --> 00:00:17.760 Gerhard, willkommen zum Themenfonds Talk. 00:00:19.160 --> 00:00:22.120 Wir haben gesehen, anlässlich des Deep-Seek-Schocks 00:00:22.120 --> 00:00:26.800 vor einigen Monaten, wie wichtig eigentlich der Energieverbrauch 00:00:26.800 --> 00:00:29.280 für die Entwicklung von KI sein kann. 00:00:29.640 --> 00:00:32.920 KI gilt landläufig als Energiefresser. 00:00:33.240 --> 00:00:37.320 Gerhard, was heisst das nun für den zukünftigen Energiebedarf? 00:00:37.920 --> 00:00:40.880 Also die Datenzentren, die benötigen heute 00:00:40.880 --> 00:00:44.160 ungefähr 400 bis 500 Terrawatt-Stunden Strom. 00:00:44.840 --> 00:00:48.280 Das ist ungefähr so viel, wie Deutschland pro Jahr nachfragt. 00:00:49.080 --> 00:00:52.520 Und was wir gesehen haben, oder wenn wir die Prognosen anschauen, 00:00:52.800 --> 00:00:54.960 dann wissen wir, dass die Stromnachfrage 00:00:54.960 --> 00:00:57.960 von diesen Datenzentren, auch wegen der KI, 00:00:58.320 --> 00:01:00.720 sich bis zum Jahr 2030 verdoppeln wird. 00:01:01.400 --> 00:01:03.120 Also eine rasante Entwicklung. 00:01:03.120 --> 00:01:07.000 Kann dieser Zusatzbedarf gedeckt werden 00:01:07.000 --> 00:01:09.280 und wenn ja, mit welchen Energiequellen? 00:01:09.360 --> 00:01:14.160 Also es braucht einen Zubau von neuen Stromerzeugungstechnologien. 00:01:14.160 --> 00:01:18.960 Das reicht von Solar, Wind, Kernenergie auch bis zu Kohle und Gas. 00:01:19.360 --> 00:01:21.840 Man kann sagen, die Hälfte des Zubaus kommt 00:01:21.840 --> 00:01:24.240 wahrscheinlich von CO2-armen Technologien, 00:01:24.720 --> 00:01:27.400 aber die andere Hälfte leider immer noch von Kohle und Gas. 00:01:28.200 --> 00:01:30.200 Und muss man dann daraus folgern, 00:01:30.200 --> 00:01:33.760 dass KI negativ und schlecht fürs Klima ist, 00:01:33.760 --> 00:01:36.080 weil eben die Hälfte des zusätzlich benötigten Stroms 00:01:36.080 --> 00:01:38.360 aus fossilen Energieträgern kommen könnte. 00:01:38.640 --> 00:01:42.600 Also wenn man den Fokus auf die Stromerzeugung hat, ja, dann ist es ein negativer Effekt, 00:01:42.600 --> 00:01:47.000 weil es wird zu mehr Stromnachfrage und damit zu mehr CO2-Emissionen führen. 00:01:47.000 --> 00:01:50.920 Aber: die Anwendungen der KI helfen, 00:01:51.320 --> 00:01:54.880 die CO2-Emissionen zu senken in verschiedenen Bereichen. 00:01:55.200 --> 00:01:58.040 Zum Beispiel kann man sich vorstellen, selbstfahrende Fahrzeuge, 00:01:58.280 --> 00:02:01.200 die brauchen deutlich weniger Energie als wenn wir selber fahren. 00:02:01.200 --> 00:02:06.360 Oder man kann mit Predictive AI die Stromerzeugung 00:02:06.360 --> 00:02:10.200 vorhersagen, mit Wettervorhersagen, und dann kann man die Nachfrage modellieren. 00:02:10.200 --> 00:02:13.640 Somit kann man die Spitzenlast verschieben, 00:02:14.120 --> 00:02:17.600 was hilft, CO2-intensive Kraftwerke einzusparen. 00:02:17.920 --> 00:02:21.440 Wenn man jetzt die positiven und negativen Effekte zusammennimmt, 00:02:21.440 --> 00:02:24.840 unter dem Strich, was resultiert da bei der Kosten-Nutzen-Rechnung? 00:02:24.880 --> 00:02:27.360 Also die Internationale Energieagentur hat geschätzt, 00:02:27.360 --> 00:02:32.560 dass es im Jahr 2035 mehr positive als negative Effekte gibt. 00:02:32.560 --> 00:02:36.720 In Zahlen: Wir haben bis zum Jahr 2035 vermutlich 00:02:37.080 --> 00:02:41.640 500 Megatonnen mehr CO2-Emissionen aufgrund der Stromnachfrage, 00:02:41.640 --> 00:02:46.200 aber in den Endanwendungen kann dreimal so viel eingespart werden. 00:02:46.320 --> 00:02:48.640 Das sind natürlich Zahlen mit grossen Unsicherheiten, 00:02:48.760 --> 00:02:52.680 aber der Nettoeffekt wird vermutlich positiv sein, 00:02:52.680 --> 00:02:55.280 den die KI auf die CO2-Emissionen hat. 00:02:55.560 --> 00:02:59.360 Wie können sich jetzt da an Nachhaltigkeit interessierte Anlegerinnen 00:02:59.520 --> 00:03:02.640 und Anleger positionieren, um diesen Effekt auszuschöpfen? 00:03:02.760 --> 00:03:05.040 Also die Innovation der KI 00:03:05.160 --> 00:03:07.080 sieht man vor allem in den Sektoren 00:03:07.080 --> 00:03:10.200 IT, Industrials, auch Stromversorger. 00:03:10.840 --> 00:03:14.280 Und das sind die drei Bereiche, die wir deswegen in unserem Fonds, 00:03:14.280 --> 00:03:17.960 dem Klimafonds, übergewichtet haben, relativ zum MSCI World. 00:03:18.480 --> 00:03:21.000 Gerhard, auf den Punkt gebracht: Welche drei 00:03:21.000 --> 00:03:24.120 Take Aways können Anlegerinnen und Anleger 00:03:24.440 --> 00:03:26.720 aus diesem Talk mitnehmen? 00:03:26.960 --> 00:03:31.400 Erstens: Die Stromnachfrage wird sich bis zum Jahr 2030 verdoppeln. 00:03:31.840 --> 00:03:33.840 KI braucht mehr Strom. 00:03:33.840 --> 00:03:36.480 Zweitens: Die zusätzliche Stromnachfrage 00:03:36.480 --> 00:03:39.760 wird noch zur Hälfte von fossilen Energieträgern gedeckt. 00:03:39.920 --> 00:03:42.600 Das heisst, die CO2-Emissionen steigen an. 00:03:43.200 --> 00:03:45.240 Drittens, und das ist die positive Nachricht: 00:03:45.240 --> 00:03:49.720 Der Nettoeffekt der KI-Anwendungen wird aber positiv sein, 00:03:49.720 --> 00:03:52.080 wird zu einer Senkung der CO2-Emissionen führen. 00:03:52.480 --> 00:03:54.760 Denken Sie an das Thema «Load Shifting». 00:03:55.000 --> 00:03:59.200 Durch KI kann die Stromnachfrage dahin gesteuert werden, 00:03:59.520 --> 00:04:02.120 wenn wir viel erneuerbaren Strom haben. 00:04:02.680 --> 00:04:04.960 Also eine positive Prognose. 00:04:05.160 --> 00:04:06.800 Danke Gerhard, für das Gespräch. 00:04:06.800 --> 00:04:07.800 Sehr gerne.